Lyssna i din podcast-app
Lyssna i din podcast-app
mån - sön | 10:00 - 18:00 |
Dagsbiljett
Barn och ungdomar | Kostnadsfritt | |
Vax | 145 kr. | |
Studenter | 125 kr. |
Seniorforskare vid Nationalmuseet i Danmark
Poul Kvarn
Seniorforskare vid Nationalmuseet i Danmark
Poul Kvarn
Kirsten Munk och Rhenräven
Du känner säkert till Kronborg, det stora gamla slottet nära Helsingör, det är Hamlets slott, det är där Shakespeare utspelar sin mest kända pjäs. Det är där Holger Danske sitter i källaren och tar en tupplur medan han påstås ta hand om Danmark. Men det är inte riktigt Hamlet, och Holger Danske är både en mytomspunnen legend och en staty.
I själva verket var Kronborg de danska kungarna och drottningarnas slott, som användes för att injaga skräck och imponera. Här hölls fester som det talades om över hela Europa. Slottet belägrades, det brändes ned. Det blev skådeplatsen för flagranta och provocerande otrohetsaffärer, fängslanden, svek och stölder.
I den här podcasten tar vi oss an de verkliga berättelserna som faktiskt ägde rum på Kronborgs slott. Följ med berättaren Nanna Vinther och seniorforskaren Paul Grinder-Hansen på en resa till Kronborg, en resa där de låser in sig i tornrummet. De går ner i kasematterna, hoppar runt i drottningens sovrum, allt medan de berättar historier som ägde rum just här i dessa rum på Kronborg.
I det andra avsnittet får vi höra om Kirsten Munk och Rhenräven.
Nu är vi i ett av gästrummen i slottet. Hertiginnan av Braunschweigs rum, men det är bara uppkallat efter en av familjerna. Det är vad de kallar det nu. Ja, det är vad de gör nu. Det är uppkallat efter några av den danska kungafamiljens släktingar som bodde här när de besökte Kronborg. Men rummen på andra våningen användes som gästrum av olika slag, och därmed blev rummet också inblandat i en av de mer skandalösa historierna från 1500-talets Danmark med historien om Christian den fjärde och hans fru Kirsten Munk och hennes affär med hingsten räv, och det är det vi ska prata om här.
Vi kunde inte låta det stanna vid det, så vi pratar om Kronborg, och sedan tänker vi på allt annat, men det har hänt en del snuskiga saker med Christian den fjärdes hustru Kirsten Munk, som var hans andra hustru och som han var väldigt förtjust i. Och vi står i ett rum som de använde i sin otukt. Man skulle kunna säga några av de stygga saker som de har gjort här på Kronborg.
I själva verket stod vi i ett litet tornrum där vi kunde blicka ut över Öresund. Men det här är definitivt inte ett litet rum...
Nej, det är ett fint och presentabelt gästrum, eller vardagsrum, så det har funnits en sovmöjlighet här uppe också. Det som gör att vi står här är den här rävhingsten som jag pratade om. Den var faktiskt inackorderad här i slottet. Och som gäst vid ett tillfälle, den danske kungen var upptagen med att föra krig i Tyskland och var därför inte närvarande på slottet, men våningen under detta rum som hade den, det var drottningens rum. Men på den tiden kallades det Kirsten Munks rum, eftersom hon var gift med Christian utan att vara drottning. Hon kom från en dansk adelsfamilj, så hon var inte tillräckligt bra för att bli drottning. Så hon bodde på nedervåningen och man kan säga, det låter väldigt oskyldigt, att rävhingsten bodde på övervåningen. Det skulle inte vara så farligt, men problemet var att hon hade inlett en affär med den här hingsten Otto Ludvig, som han hette, som hade varit i dansk militärtjänst, och Kirsten Munk hade träffat honom och förlorat sitt hjärta till honom i stället för till kungen. Affären hade pågått en längre tid när de kom till Kronborg. Kungen insåg det inte riktigt. Han var så långt borta att han inte misstänkte sin älskade Kirsten Munk just då, så hon installerade sig här på slottet, vilket var bekvämt och bra.
Och så hade hon räven här uppe, och så fanns det en spiraltrappa innanför väggen som ledde ner, en dold spiraltrappa som ledde från det här rummet ner till drottningens vardagsrum.
Och den här hingsten kunde använda sig av det. Så att han kunde komma ner härifrån och ha drottningen för sig själv, när han hade gjort sig av med alla pigor, som var tjänare - hon var inte drottningen, utan Kirsten Munk.
Vi kan gå åt samma håll om en stund. Det tycker jag vi ska, för under tiden går vi upp. Det är underbart, vad heter det, är det åttkantigt eller något? Vi är nere i det som kallas Queen's Carnatic Tower, som är väldigt fina rum där man kan stå och njuta av utsikten över Öresund.
Och härifrån på andra våningen finns det en dörr i väggen som leder till en smal spiraltrappa, som hingsträven använde när han gick ner till Kirsten Munk.
Och det kanske inte är samma dörr som det var då, men det är faktiskt fortfarande en ganska fin gammal ekdörr som jag inte kan räkna ut hur man öppnar. Vi har till och med en massa nycklar, men okej ... så, vi kommer ut och det är samma typ av spiral- eller spindeltrappa, jag kan aldrig räkna ut det ... Egentligen är den som går upp vid den stora trappan upp till kungens bara en liten version.
Den här, där folk måste föreställa sig en triangulär sak som slutar med en cirkulär grop om man lägger dem ovanpå varandra och sedan vecklar ut dem som en kortlek. Så det är som, du kan inte säga det så. Det skulle man kunna göra. Så det är en liten smal trappa, ja, så du kan föreställa dig att stingrayfoxen.... Ja, för man vill ju inte att det ska komma nya hingsträvar hela tiden. Men sedan finns det ingen inne i drottningens burspråkstorn, det finns ett extra litet rum här som är inbyggt i drottningens burspråkstorn, men ingen vet om det har använts till något. Ingen vet något om det. Man kan mycket väl föreställa sig att det är ett mycket mysigt och extremt diskret rum där ingen kunde följa vad som hände.
Nej, det fanns det gott om. Om deras affär, vad den nu kallas, flammade upp och var så galen, så hade de definitivt något på gång här också.
Jag tror det. För någon gång fick Christian den fjärde nys om det, och i de brev han har skrivit, han har skrivit högar av handskrivna brev, återkommer han gång på gång till detta, vad som hände och så vidare. Vi kanske ska låta Christian den Fjärde själv berätta för oss. Han ber om ursäkt. Det är många år efter att det här hände. Han fortsätter att vara lika bitter. Han klagar på Kirsten Munks mor Ellen Marsvin för att hon hade mage att säga att den sista dottern som Kirsten Munk födde såg ut som Christian IV. Och då sa han "det kan inte vara sant för det är hingstens dotter". Så han vill inte att det ska fastna på honom.
För dem som kanske känner till hela historien, ellen Marsvin Det låter otroligt konstigt, men det var namnet på Kirsten Marks mamma, som var en av de rikaste. Inte kvinnor, utan människor i Danmark. Ja, en rik godsägarhustru som hade ordnat så att hennes dotter kom i kontakt med Christian 4. Hon såg själv vissa fördelar om hon kunde påverka kungen på det sättet, så hon presenterade den då ganska unga Kirsten Munk för kungen.
Inte för att de måste handla om det, men var är Kirstens far i allt det här? Han var död för länge sedan, precis som Ellen Marsvin. Hon är den som kungen går till för att klaga.
Så det var därför. Sen klagade han till henne, och det måste ha varit skrivet på gammal danska. Jag tror att man måste läsa på själländska. Jag tror att det är så Christian den fjärde måste ha talat.
Det är känt för dig och varje man. I det hon låg med hingsträven, den natten och morgonen kysste, klappade och på andra sätt för varje mans ögon var han omgiven, ja, han lät sig avklädas och bäddas av honom, och när han varit det tillräckligt länge hade han varit med henne och även lämnat henne. Då måste flickorna gå till henne och bädda hennes säng igen, de ärliga fåglarna var så långa på Kronborg. Hennes flickor fick inte sova därinne med henne. När rhingreven kunde komma ner från sin kammare, genom salongen, in i hennes rum, och när djävulen tog henne till Köpenhamn igen, ville hon inte söka säng med mig, och hon ville inte heller hellre ligga i säng med mig.
Så det finns något för kungen att klaga på, och han är mycket välinformerad om vad som pågick. Man kan höra och det beror faktiskt också på Ellen Marsvin, vilket är ett misstag, för saken var den att när Kristian kom hem från sitt fälttåg fick han så småningom reda på att det hade varit något mellan Kirsten och den här rhingreven och rhingreven hade också lämnat Danmark, så han gick i tjänst någon annanstans. Men så var Christian IV på besök hos Ellen Marsvin på en av hennes herrgårdar, och hon tänkte att om jag ordnar en liten affär med kungen och de tjänare vi har här nere, så är du lika bra. Om inte, så kan vi nog lösa det, och vi kan alltid säga att Kirsten är otrogen, men det är du också.
Så hon presenterade Christian för någon som hette Vibeke Kruse, och kungen var också mycket nöjd med denna Vibeke Kruse, men vad Ellen Marsvin inte hade förstått var att Vibeke Kruse hade varit Kirsten Muncks piga innan hon kom ner till Ellen Marsvin. Hon hade med andra ord sett allt som hände med rävhingsten och Kirsten Munk, så hon kunde berätta alla de mest pikanta detaljerna för kungen, och det är därför kungen vet allt om vad som hände och hur tjänstefolket var tvungna att springa iväg och bädda sängarna och allt sådant. Det beror på att han fick höra det av en av de pigor som hade varit på Kronborg och sett vad som pågick, Vibeke Kruse. Hon förblev kungens älskarinna under resten av sitt liv. Och naturligtvis låg det också i hennes eget intresse att berätta hur dålig Kirsten Munk hade varit. Och det glömde kungen sannerligen inte.
Så det har verkligen varit en plan som slog tillbaka, den slog tillbaka för Ellen Marsvin eftersom hon inte riktigt hade föreställt sig att det här var vad som skulle komma ut av det.
Tvärtom, det underströk bara att kungen hade blivit alltför besviken på Kirsten. Nu var hon tvungen att resa bort.
Så efter det här uppbrottet. Faktum är att Christian IV och Kirsten Munk aldrig blev tillsammans igen, så det var över för gott.
Ja, nu är det äntligen över.
Men han är verkligen ledsen under en lång tid. Han skriver det ena och det andra och han håller ett öga på allt som händer.
Han säger att han inte ska glömma, han klagar på det, den ena gången efter den andra. Det ena brevet efter det andra. Och tänker på allt möjligt som hon borde ha gjort, hon borde ha försökt få gift för att bli av med honom och allt det där, men det är också på Kronborg? Nej, det var det inte. Det var inte på Kronborg. Det var någonstans där kungen var i närheten. Det var på Kronborg när kungen inte var där... Nåväl...
Men det måste ha funnits en tid då hon blev förälskad i rävhingsten, och då kanske Christian den 4:e och rävhingsten var här samtidigt, eftersom rävhingsten, som ni säger, var stationerad här eller...
Han var anställd i dansk tjänst som officer, men han var inte specifikt anställd på Kronborg, han tjänstgjorde någonstans i de danska styrkorna. Men det var inte på fälttåget i Tyskland med Christian IV, utan här i Danmark. Och det var då Kirsten Munk sprang på honom.
Men jag tänkte att vi skulle försöka spola tillbaka, för vem gifte sig Christian den 4:e med först?
Han var först gift med en riktig drottning, en riktig prinsessdotter som Anne-Katrine av Brandenburg. Så det är hon som är mor till de barn han kommer att få som officiell tronarvinge. Så kungen som senare blev Frederik III, till exempel, och hans äldre bror Christian, som borde ha blivit kung, men som erbjöd sig själv så mycket att han dog före sin far. Så han blev inte kung, annars skulle vi ha haft en kung Christian.
Men han dog 1647, så det måste ha varit hans yngre bror Frederik som inkallades i stället. Vad dog han av?
Ja, han drack ännu mer än sin far, blev ännu fetare och fetare och mer uppsvälld och tillbringade en stor del av sin tid med att resa runt i Tyskland på spa-resor i hopp om att det skulle göra något åt hans sviktande hälsa. Han blev 40 år gammal, men han var den officiella, ett av de officiella kungabarnen. Men när drottningen dog var det då Christian IV föll för Kirsten Munk. Och blev så förtjust i henne att han faktiskt betraktade det som ett äktenskap, trots att det inte var det, eftersom hon inte var drottning. Det var inget äktenskap, ingen officiell ceremoni eller någonting... Inget kyrkligt i alla fall, men man kunde göra olika saker däremellan, och det var det, så hon blev hans hustru, och hon födde honom otaliga barn. Nästan varje år födde hon ett nytt barn, Kirsten Munk, så du kan kanske förstå att man blir lite trött på det när man är elva, tolv år. Att det kanske inte är så lockande att vara en sådan kunglig hustru och förlossningsmaskin.
Tänk om de bara hade känt till lite preventivmedel. Då hade de kunnat undvika möjligheten att ett barn skulle ha kommit till genom hennes affärer med antingen hingsträven eller någon annan. I vilket fall som helst föddes ännu ett barn vid en tidpunkt då Christian IV var helt säker på att han inte var far till en flicka som föddes.
Kirsten Munk, Ellen Marsvin. Låt oss tala om Ellen Marsvin som är en av de rikaste markägarna i Danmark. Kom hon från en gammal adelsfamilj eller vad?
De kallas tumlare, ett märkligt namn, men de är inte de där knubbiga små husdjuren med päls på. Snarare är det delfiner som hoppar lätt och elegant runt i de danska vattnen. Men det var det som gav namnet till familjen Porpoise, och det var en fin, gammal och rik familj som hon kom från, så hon var inte vem som helst, för Christian IV hade haft relationer med många kvinnor av borgerligt ursprung under sin ungdom, som han dejtade ett tag, och sedan blev de bortvalda till förmån för någon annan. Men han tog alltid väl hand om dem som han hade ett förhållande med, så att de alltid hade något att leva på. Med Kirsten Munk var det annorlunda, för henne blev han verkligen förälskad i, men var träffade han henne?
På en av Ellen Porpoises herrgårdar, förstås, där hon ser till att presentera dem för varandra. Det råder ingen tvekan om att Ellen Marsvin är den som drar i trådarna. Om hon kunde få sin dotter att bli en nära personlig relation till kungen själv, skulle det ge goda kontakter, och något gott skulle nog kunna komma ut av det, tänkte hon.
Så det är också ett affärsmässigt resonemang? Men ändå, när man tänker på moralen kring äktenskap och äktenskapsbrott på den tiden. Så du tycker fortfarande att pengar trumfar moral ändå, när du tänker på att hon blir kungens älskarinna, men kontakterna är helt enkelt för bra för att oroa sig för den typen av saker?
Som alla typer av realpolitik. Sedan får alla moraliska överväganden ge vika, för naturligtvis kunde alla möjliga andra människor dömas för äktenskapsbrott och så vidare. Men nu var kungen änkling. Han var inte gift när han hade det där förhållandet med Kirsten Munk. Hon var inte heller gift. Så man kan diskutera det, man kan förmodligen hitta några teologer som kan förklara att det var helt i sin ordning att det fanns ett sådant förhållande.
Men det är sant att det var så här man drog i trådarna. Av praktiska skäl. Det gällde alla äktenskap. Inte ens de kungligt auktoriserade äktenskapen hade något med det att göra. De har inget med kärlek att göra, man kan säga att förhållandet med Kirsten Munk faktiskt hade något med kärlek att göra. Kungen var mycket förälskad i henne, om hon var lika förälskad i kungen är svårare att säga, det säger inte historien något om.
Jag skulle just fråga om hon hade någon aning om hon sa: "Åh, min käraste.
Det tror jag inte att du gör. Det kan du, det är kungen som skriver brev till henne. Mon cherie på franska, eller nåt. Men så vitt jag vet har hon inte sagt något speciellt i det avseendet.
Det kanske har varit hemskt. Försök föreställa dig det. Kungen har varit förälskad i henne, mamman har varit som en försökskaninfamilj. Vi måste ha mer inflytande, och hon har varit tvungen att föda 11 barn. Det har nog inte varit... Så när hon till slut flippar ut med noshörningsräven. Då blir hon också galen.
Det ena är att vi står, och ni läste upp att hon gjorde det inför alla och att sängkläderna sedan måste bytas när de var klara.
Jag vet inte vad det är, men det finns en annan, om vi går ner till drottningens kammare, ja, det finns en liten snuskig historia där också. Vi måste göra det, ja.
Förresten, det här rummet är jättesött. Ja, det kan vi göra. Vi kan låsa det.
Killarna som har nycklarna till Kronborg och en utsikt över Öresund kan man inte få nog av när man är här. Det är bara överallt. Det är verkligen vackert. Så nu går vi längre ner. Låt oss se, upp från rummet vi var i. Trippe trippe trippe trippe trippe. Så vi måste gå förbi Blå rummet, där vi tittade ner, till Drottningens. Sen måste vi få ut nycklarna, för det är låst med nyckel. Ja, det gjorde vi väldigt bra...
Vi har gått nedför trappan, vi står faktiskt under det rum som vi tror att rhin greve Otto Ludvig von Salm har varit i, och sedan lämnar vi den mycket lilla smala spiraltrappan och går in i drottningens vardagsrum.
Därifrån en liten passage och så kommer man in i sovrummet. Det som byggdes för att bli drottningens sovrum, var vid den tiden Kirsten Munks sovrum.
Som inte var drottning, låt oss komma ihåg det. Hon var inte drottning. Det här var hennes rum, och det var också där saker hände. Så det var inte uppe med hingsträven som han kom ner till henne och ett av de andra breven som Christian IV skrev, där han talade med Vibeke Kruse, sin nya älskarinna. Som kunde berätta både det ena och det andra för honom. Det står att flickorna eller pojkarna, tjänarna, kunde hålla ett öga på vad de gjorde genom att titta i en spegel som hängde på väggen mittemot dörren till sovrummet. Hur den än hamnade där måste den ha suttit på en av fönsterpelarna mittemot. Där kunde man tydligen sitta på fönsterbrädorna och dörrarna och kanske titta i spegeln och sedan titta runt hörnet och se vad som pågick här inne med Kirsten och rhingreven.
Det har varit lite svårt att hålla en hemlig affär eftersom det har funnits många tjänare och vittnen och nyfikna människor runt omkring.
Men om hon inte bryr sig om att stänga av den eller något och låter en spegel hänga där, kan det också verka lite som att hon vill att den ska vara lite av ett fuckface.
Kan det vara så att jag inte bryr mig ett skit? Nu får man det bara i ansiktet.
Ja, du har nog rätt, för det är vårdslöst, hon. Hon är inte orolig för vad kungen ska tycka om det just nu. Det vore dumt att tro att det kunde döljas på något sätt när hon gjorde det så där. Då borde de ha stannat uppe i det blå rummet där saker kan hända. Saker utan att det fanns några vittnen. Men när man kommer ner hit så var det alltid... Kirsten Munk var också så snäll att det alltid fanns folk i tjänst runt omkring. Och det är också det som kungen skriver, man måste bestämma över tjänarna. Då måste de jagas dit och då måste de kallas in och städa upp och sådana saker, så de var närvarande och visste vad som hände.
Det är svårt att föreställa sig hur de verkligen var, men på sätt och vis är det så de ofta framställs. Inte så mycket på Kirsten Munks färgstarka sätt, man får lite, Kristian den fjärde var kung, det här är hans brev, det här är hans källor. Och så kan det vara lite så där, och han är så arg och så där. Så det är lite som att tycka att Kirsten Munk var lite av en slampa. Men vi får det inte från hennes synvinkel.
Nej, det gör vi inte. Hon är förmodligen... på många sätt är det också orättvist. Det är ingen tvekan om att det inte alltid har varit tilltalande. Hon bor ju i det kungliga palatset, och på så sätt har hon haft en privilegierad tillvaro. Men det har också varit ansträngande. Att föda alla dessa barn och alltid vara tillgänglig för den där kungen när han ibland dök upp, oavsett hur glad han var för hennes skull. Som sagt, vi vet inte hur glad hon egentligen var för honom i det avseendet. Det måste ha varit en stor lättnad att äntligen få en ung 30-årig älskare som var helt olik kungen, antar jag.
Var Kirsten Munk mycket yngre än Christian den 4:e?
Ja, det var hon. Det var typiskt nog bara en tonåring, jag minns inte hur gammal hon var när de introducerades, hon var nog bara 16-17 år gammal.
Som så ofta var brukligt på den tiden.
Det är fortfarande mycket, så hon har liksom haft hela sin ungdom där, så nu när hon... Så hon kan faktiskt vara lika gammal som hingsträven när den är det.
Ja, det är mycket sant, det kan inte ha varit någon större skillnad.
När hon går ut och de på något sätt gör slut. Det är något om att Christian den fjärde har fått en sten placerad på vägen från Fredensborg.
Ja, det är uppe vid Frederiksborgs slott.
Det hände på Frederiksborgs slott, där hon låste sin sovrumsdörr för honom och till och med satte sina pigor på tvären så att han inte skulle kunna trycka upp dörren. Och det gjorde honom så upprörd att han dagen därpå gick till stenhuggaren och sa att han skulle hugga ett monument över den låsta sovrumsdörren, och den stenen finns fortfarande i slottsparken på Frederiksborg. Det är en sten som har en sits så att man kan sitta på den, och det står C4 på stenen här och sedan några initialer, som förmodligen är för stenhuggaren eller något liknande. Men det är helt enkelt det enda monumentet som jag tror att man har i Danmark ovanför en låst sovrumsdörr.
Det är också på något sätt så patetiskt.
Nu är han bara, ja nu är hon trött på mig, och ett monument måste byggas över det.
Det är det där med kränkt hederskänsla igen. Han har dem hela tiden, och de påverkar honom i många år efteråt. Han känner sig verkligen sårad och orättvist behandlad av henne när hon inte var galen i honom längre.
Han kunde helt enkelt inte leva med det. Men det är vad det kommer att innebära. I själva verket är det stackars Kirsten Munk som har kastats in i det här av affärsmässiga skäl. Hennes mamma. Om hennes mamma får ut det hon ville av det. Kommer hon att få alla dessa kontakter eller kommer det att vara?
Och eller kommer det att tas ifrån henne igen?
Nej, för hon var inflytelserik så länge hon levde tack vare alla de barn Kirsten Munk fick med Christian IV. Det var en hel rad barn, som kungen räknade som sina legitima barn, och som alla försörjdes och gjorde karriär och så vidare. En av de mest kända är Leonora Christine, som senare gifte sig med Corfitz Ulfeldt, som var en del av en helt annan historia som är ännu mer dramatisk.
Vilket också är dramatiskt, ja det är det.
Så det var Kirsten Munk och Christians dotter. Ja, men om du... och av vad var det nio av dem som överlevde, födde hon 11. Och nio av dem, eller var det tio.
Jag minns inte hur många som överlevde.
Det finns alltid några få som har dött, även vid födslar i kungafamiljen. Men det var en hög spädbarnsdödlighet i allmänhet.
Så de har faktiskt varit riktigt livskraftiga.
Men det var också rikt och man kan säga att de hade bästa möjliga förutsättningar.
Så ja, i den meningen lyckades marsvinsfamiljens uppdrag, även om Kirsten till slut blev helt oseriös.
Och hon var tvungen att bo på en herrgård på Jylland. Men det var inte värre än så. Det var inte som i England, där Henrik VIII hugger huvudet av sin fru och sånt. Men det var inte så det gick till. Hon blev landsförvisad till Jylland. Det var inte det värsta som kunde hända trots allt.
På en av familjens egendomar.
Herrgårdar. Mycket lämpliga bullar, bullar, bullar. Han kanske verkligen tänker. Jag tror inte... Jag tror att han uttalade det annorlunda då, hon skulle gå på bowls så att hon kunde bowla med vem som helst.
Ja ok, så de hade alla dessa barn, så i verkligheten lämnar det ett stort arv, är de några, kallas de försökskaniner eller vad kallades de?
Alla kungens utomäktenskapliga barn kallades Gyldenløve, åtminstone pojkarna kallades Gyldenløve. Det är en tradition som har fortsatt i de följande kungliga generationerna, deras utomäktenskapliga barn kallas också alla Gyldenløve. Jag har inte stött på någon som heter Gyldenløve ännu, men jag är lite nyfiken på det... jag skulle vilja träffa någon.
Jag vet inte om det finns några Golden Lions som vandrar omkring.
Tror du inte att de kan ha bytt namn vid något tillfälle? Kanske tröttnade de på att veta att de var ättlingar till kungens utomäktenskapliga barn.
Men jag tror att när det gick vidare till nästa generation, och vi inte höll oss till Goldenlover, fick de nya namn. Så det är därför du inte har träffat många Golden Lions eftersom det inte finns så många utomäktenskapliga kungliga barn.
Jag slår vad om att de nu är en av de där gamla rika människorna som springer omkring och beter sig så fint. Du är kungens oäkta son! Nej, okej.
Men man kan ändå säga att Kirsten Munk och rävhingsten på något sätt kommer att bidra till att Christian IV inte kommer att vara lycklig under resten av sitt liv.
Det finns en allvarlig nackdel med det. Och att han fattar några dåliga beslut i sitt liv politiskt?
Han hade redan innan det gick snett med Kirsten Munk fattat ett dåligt beslut genom att ge sig in i trettioåriga kriget. Som befälhavare för de protestantiska, de protestantiska trupperna. Och han hade gjort det, trots att det fanns en motvilja mot det i det danska riksrådet, de människor som han styrde Danmark med, men lyckligtvis var han också hertig av Holstein, som var en del av det tyska kejsardömet ... Så jag går i krig som hertig av Holstein. När jag inte kan gå ut i krig som kung av Danmark är jag hertig av Holstein, och så fick han... och sedan gick det fel, han skadades och förlorade slaget vid Lutter am Barenberg. Fientliga trupper erövrade, tog hela Jylland och plundrade, härjade, och det gick riktigt illa, så saker och ting hade redan börjat gå fel.
Och det är då hon faktiskt tröttnar på honom? Ja, det gör hon.
Ja, nu börjar han faktiskt sabba det och hon tänker "äckligt".
För när saker och ting börjar gå snett så där... Kanske var han inte riktigt samma man som han en gång varit, man kan tänka sig att han var mer sprudlande och charmig än han var vid den tiden, när han var stressad och utmattad och förolämpad och allt annat och tappade greppet om saker och ting. Det är sällan det mest inspirerande, så det var ett riktigt dåligt år för Kristian den fjärde 1629, då han förlorade. Han förlorade det kriget och deltog i det trettioåriga kriget. Hans förhållande med Kirsten bröt samman och Kronborg brann ner.
Och sedan måste han börja bygga upp det och utan sin Kirsten och utan allt annat och förlora i, förlora i Tyskland.
Det är möjligt att bli helt modfälld av det, men det kan han inte. Det är ju inte så att han tappade orken ändå. Även om saker och ting började gå snett, så lyckades han till exempel återuppbygga Kronborgs slott som hans far hade byggt det. Och det säger också något om Christian den fjärdes förståelse för sin egen far, som han bara hade känt som pojke. Han byggde slottet. Där det är utanför slottet. Ingenstans står det Christian IV, trots att murarna har restaurerats och byggts om, och gavlarna har huggits upp, överallt står det Frederik och Sofie, det är Christian IV:s föräldrar, som det står... Det var de som hade byggt det. Det var de som skulle bli ihågkomna i slottet. På insidan kan man se Christian IV:s namn på eldstäderna. Också i takmålningar, men på utsidan är det hans fars slott, så han hade en sådan vördnad där, även om han gillar att sätta sin prägel på saker. Därför kan han också ibland hålla igen lite, vilket han gjorde här.
Det är en ganska fin en när man tänker på det.
Ja, och det är också därför vi i dag kan uppleva det på Frederik den andres slott.
Så även om så mycket har hänt sedan dess...
Det kan vi, om vi går hit....
Vi har faktiskt gått in där man inte får gå in, i drottningens sovrum. Här är det klassiska golvet, ett riktigt kungligt golv, rutmarmor, det är bara för att visa... vi kan gå rakt in i kungens rum. De har också en passage mellan sina sovrum, men... Men hon ville ändå inte sova med hingsträven i kungens säng.
Men han vill inte. Då skulle det ha funnits något att bli förolämpad över.
Det var nära att bli halshuggen då.
Men det var det jag sa med Christian den fjärdes namnskylt, den här i taket. Det har flugit runt några små feta änglar med Christian den fjärde, C4. Ursprungligen hade målaren gjort dem alla med C4. Men sedan sa Christian IV att det var fel. De fick ändras så att de också var med Frederik och Sophie. Så om vi hittar det, om vi letar på rätt ställe, kommer vi att kunna hitta en av dem.
Jag ska försöka hitta den. Vi är i ett mycket stort rum, som är kungens salong. Och om det är någon i bakgrunden, så är det för att det är gäster på slottet. Du får leva med det om du hör det. Det är kungens vardagsrum och där finns de häftigaste takmålningarna och här borta är Frederik och Sofie. Det är där änglarna flyger runt...
Och det var något som målaren var tvungen att ändra på eftersom Christian den fjärde sa: "Vi måste inkludera min mamma och pappa i takdekorationen här inne.
Definitivt med de små knubbiga änglarna.
Så som det var på modet på 1630-talet när man älskade de här små feta änglarna, som det finns många av. Det fanns högar av, så såg det ut på Christian den Fjärdes tid när saker och ting måste göras från grunden. Så även om han hade de traumatiska minnena... Eller åtminstone historier om Rhenräven och Kirsten Munk här på slottet, så hindrade det honom inte från att återuppbygga slottet när det brann ner. Det var trots allt viktigare än att stå som en symbol för hela Danmark och den danska kungamakten och för sin fars insatser.
Detta var bara en liten del av Kronborgs historia. En liten titt in i historien om Danmarks största renässansslott. Slottet har gått igenom många vilda saker under de år som det har funnits där. Där Danmark nästan kysser Sverige på foten.
Det finns inte längre någon anledning att tro att Kronborgs kanoner kan skjuta ut fartyg i Öresund eller användas för att hålla fester för Europas kungligheter och adel och avfyras varje gång någon säger skål. Istället har vi nu ett slott fullt av berättelser vars ekon vi fortfarande kan höra.